Seks to ruch. Ruch to zdrowie. Seks = zdrowie :))) Zadymianie płuc to lekko coś innego :)))
W każdym razie dzięki za wyjaśnienie.

Czytam tę dyskusję i ręce mi opadają. I to z obu stron, zarówno popierającej jak i negującej. Jedynie Dzikkwrz zna na prawdę temat - szacun za rozsądek.
Ostatnia wypowiedz Selfa pokazała że kompletnie nie wie o czym mówi.
1. Ludzie których widzisz na dworcach (swoją drogą ja w swoim życiu widziałem dosłownie kilku, a jeżdżę pociągami dość często) to nie są ludzie uzależnieni od marihuany (tak, marihuana uzależnia, ale o tym za chwilę). To ludzie najczęściej uzależnieni od alkoholu, rzadziej twarde narkotyki jak heroina.
2. Palacz marihuany, nawet nałogowy, raczej nie będzie obciągał dziadowi ani kradł jak alkoholicy czy heroiniści. Bo marihuana nie uzależnia fizycznie - nie odczuwasz bólu spowodowanego zaprzestaniem palenia = nie masz bodźca który zmusza Cię do takich kroków.
3. Diler pod szkołą! Tego gościa można spotkać mniej więcej tak samo często jak świętego mikołaja i ufo. To mit przywleczony do nas z USA. W Polsce takie zjawisko nie występuje! Nie wierzysz, możesz zrobić na ten temat badania w szkołach i gwarantuję Ci że mam rację.
4. Argument o sklepikach szkolnych jest już totalnie śmieszny i każdy kto ma łeb na karku zgodzi się że nie muszę go odpierać, prawda?

Aha, miało być o uzależnieniu. Sprostuję - alkohol uzależnia zarówno fizycznie (jak papierosy, kawa) jak i psychicznie (jak tv, hazard, pornografia). Marihuana uzależnia tylko psychicznie. Na swoim przykładzie mogę opisać to zjawisko tak (uważam się za uzależnionego od marihuany): Nie muszę tego robić, mogę odstawić to na jakiś czas, nawet dłuższy, ale po prostu lubię to i ciężko mi znaleźć argumenty żeby przestać o robić, bo w niczym nie przeszkadza mi to normalnie żyć. Wszystko zależy od psychiki danego człowieka, tak jak przy każdym innym uzależnieniu. Nie twierdzę że ktoś uzależniony nie może się stoczyć, bo to oczywiste że może. Ale tylko ze względu na słabą psychikę. Przede wszystkim jeśli chce się z czegoś korzystać trzeba wiedzieć co się robi, zarówno z alkoholu, marihuany czy innych narkotyków (tak, alkohol to też narkotyk, o czym wszyscy zapominają).
Czy marihuana to wstęp do twardych narkotyków? NIE. Wstępem do twardych narkotyków jest alkohol, czyli pierwszy narkotyk jaki większość z nas zażyła (wcześniej jeszcze środki przeciwbólowe). I to twardy narkotyk, w moim mniemaniu (chociaż podział na miękkie i twarde de facto nie istnieje). To czy ktoś pójdzie dalej zależy tylko od niego.

Już był taki temat na Zb , wypowiedziałem się na ten temat .
Środki uzależniające są od 18 lat , jak papierosy które bardzo uzależniają , alkohol także , podobno kto pije co dzień nawet piwo to już się mówi że nałogowy pijaczyna .
W Holandii można trawkę zapalić , kupić i nie ma o nich zdania że tam sami narkomani .
Ja to powiem tak , zakaz czyni że czarne rynki zyskują (tego towaru podobno jest mnóstwo) zakazany owoc smakuje .
Mamy teraz trend do niepalenia , coraz mniej palaczy choć papierosy są dostępne także od 18 lat . Super społeczeństwo mądrzeje .
Marycha powinna być dostępna lecz nie w kioskach czy na stacjach benzynowych , raczej w lokalach po 22 godzinie dla osób starszych powyżej 25 lat a państwo powinno wszystko robić aby trend był na nie używanie tej marychy .
Dla mnie to może państwo wszystko zakazać lecz nie znaczy to że nie zapalę papierosa czy też drinka się nie napije .
A z drugiej strony nienawidzę narkotyków , ale wszystko dla ludzi lecz mądrych , głupi to atrament w biurze potrafi wypić .
Stawiam na wychowanie a nie na zakazy , tylko tyle w temacie się wypowiem .
Pozdrawiam (on)

dopisze że nauczyłem się palić w czasie gdy papierosy były na kartki a żadnych kartek nigdy nie miałem , kupowałem pokątnie papierosy :)

dobra poddaje się...
jeżeli ktoś zaczyna mi wpierać, że marycha nie uzależnia ... to nie mam z kimś takim pola do dyskusji... Jeżeli ktoś twierdzi, że nie ma ćpunów na dworcach ... to ręce opadają...

Panie Flet..ustosunkuje się tylko do kilku aspektów...


"Nie twierdzę że ktoś uzależniony nie może się stoczyć, bo to oczywiste że może. Ale tylko ze względu na słabą psychikę. Przede wszystkim jeśli chce się z czegoś korzystać trzeba wiedzieć co się robi, zarówno z alkoholu, marihuany czy innych narkotyków (tak, alkohol to też narkotyk, o czym wszyscy zapominają).
..........
zapoznaj się z moim pierwszym wpisem i przeczytaj 88 razy ... wówczas nie napiszesz więcej podobnej bzdury w odniesieniu do mojej wypowiedzi... bowiem to samo napisałem... tyle, że nie chce tego ułatwiać...

2. Palacz marihuany, nawet nałogowy, raczej nie będzie obciągał dziadowi ani kradł jak alkoholicy czy heroiniści. Bo marihuana nie uzależnia fizycznie - nie odczuwasz bólu spowodowanego zaprzestaniem palenia = nie masz bodźca który zmusza Cię do takich kroków.
....
a skąd weźmie kasę 15 - 17 gówniarz ? z pracy ?
Nie masz bodźców ... Przeczytaj "My dzieci z dworca ZOO" zobaczysz gdzie się rodzą bodźce i od czego zaczynali...

Diler pod szkołą! Tego gościa można spotkać mniej więcej tak samo często jak świętego mikołaja i ufo. To mit przywleczony do nas z USA. W Polsce takie zjawisko nie występuje! Nie wierzysz, możesz zrobić na ten temat badania w szkołach i gwarantuję Ci że mam rację.

...
mamy syna, który ma 9 lat i codziennie jestem w szkole... mało tego mam widok na szkołę z okna ... bez badań powiem ci , od kogo można kupić i w którym aucie... Nie mówiąc o gimnazjach...

4. Argument o sklepikach szkolnych jest już totalnie śmieszny i każdy kto ma łeb na karku zgodzi się że nie muszę go odpierać, prawda?
....
a sklepiki z dopalaczami, gdzie miały najczęściej swoją lokalizację ? Myślisz, że po drugiej stronie są debile ... Będą sprzedawać w domach starców ?


pozdro Self

i żeby było jasne... nie mam nic przeciwko ludziom, którzy tego potrzebują do życia... Nie chcę tylko tego gówna na ulicach naszych miast... pozdro Self

a w ogrodach?

w kościołach... zamiast kadzidła... miałbym argument na głupotę polskiego społeczeństwa... pozdro self

ta cała 'zadyma' z legalizacją marychy to w moim odczuciu ostra 'lobbingowa' robota koncernów tytoniowych. To ogromne firmy które na przestrzeni lat super prosperity zakumulowały ogromne środki finansowe ... drastycznie im się kurczy rynek zbytu, te powszechne zakazy palenia ... jest już nawet kraj na świecie który zakazał na swoim terytorium posiadania wyrobów tytoniowych ... i dlatego nasilają swe działania w kierunku wykreowania nowego sektora konsumentów ... w tytoniu już wiedzą, że przegrają z twardymi faktami medycznymi i grozi im wkrótce jeszcze prawdziwe tsunami pozwów sądowych od osób czy rodzin osób które na choroby zapadły ...
Koncerny tytoniowe podchwyciły obecnie argumenty pozytywnego, z medycznego punktu widzenia, wpływu marihuany na leczenie niektórych stanów chorobowych. Więc, jeśli tak faktycznie jest to należy zalegalizować stosowanie marihuany z medycznego punktu widzenia ale stosowanej jedynie pod ścisłym nadzorem lekarzy. Podobnie postępuje Szwajcaria w odniesieniu do swoich narkomanów aplikując im bezpłatnie i pod pełnym nadzorem medycznym nawet heroinę.
Pytanie jest : czy należy karać za posiadanie narkotyków? Według mnie dilerów absolutnie tak! I to bez względu czy dilują miękkim czy twardym stuffem czy pigułami exstasy a nawet dopuszczonymi do obrotu środkmi farmakologicznymi o podobnym działaniu. Stanowczo i surowo i oczywiście z pełną konfiskatą majątku. Ale w moim odczuciu nie należy penalizować posiadaczy narkotyków. Diler to też posiadacz powiecie. Otóż dla mnie nie. Z jednej strony musiał sobie zadać trud, często niemały, przygotowania tego całego przedsięwzięcia, nawiązać odpowiednie kontakty, stworzyć siatkę odbiorców, dostaw, itp. Więc to go odróżnia od zwykłego użytkownika. Po drugie, nauka pozwala obecnie na zdefiniowanie pojedynczej działki której zażycie, choć zawsze nie bez wpływu na organizm ludzki nie jest, w największym uproszczeniu mówiąc, dla tego organizmu destrukcyjna przy pojedynczym zażyciu. Więc to skrupulatne obliczenie tej dozwolonej działki jest tu kluczowe ale możliwe.
Powszechnie znane destrukcyjne działanie narkotyków wiąże się także z wykluczaniem narkomana z kręgu normalnego życia. Nie wtłaczajmy więc ludzi, którzy i tak zrobią to co będą chcieli, w aparat represji sądowych i karnych który nieodwracalnie zaważy na ich dalszym życiu czy życiu ich rodzin. Karać dilerów - tak ale nie karać posiadaczy. Choć w stosunku do takich posiadaczy należy bezwzględnie także zaostrzyć wszelkie kary za przestępstwa popełniane po zażyciu narkotyków. Analogicznie jak z prowadzeniem samochodu pod wpływem alkoholu. Przestępstwo popełnione pod wpływem narkotyków z definicji powinno wykluczać choćby możliwość zastosowania kary pozbawienia wolności w zawieszeniu.
Reasumując : karać dilerów, nie karać użytkowników.
I oczywiście nie pozwalać politykom, takim jak nasz osławiony poseł gorzelnik na cyniczne wykorzystywanie młodych ludzi do swoich celów politycznych. Nie pozwalajmy temu politykierowi na zamianę społeczności JP2 na JP.

"dobra poddaje się...
jeżeli ktoś zaczyna mi wpierać, że marycha nie uzależnia ... to nie mam z kimś takim pola do dyskusji..."
....
odpowiem twoimi słowami "zapoznaj się z moim pierwszym wpisem i przeczytaj 88 razy ... wówczas nie napiszesz więcej podobnej bzdury w odniesieniu do mojej wypowiedzi..."

"Przeczytaj "My dzieci z dworca ZOO" zobaczysz gdzie się rodzą bodźce i od czego zaczynali... "
....
Tak się składa że czytałem. Z tego co pamiętam to raczej rozchodziło się tam o cięższe dragi a nie o marihuanę. Twoje wypowiedzi są śmieszne przede wszystkim dlatego że zrównujesz ją ze wszystkimi innymi. My o marihuanie a ty o heroinie, tak na pewno się nie dogadamy.

"mamy syna, który ma 9 lat i codziennie jestem w szkole... mało tego mam widok na szkołę z okna ... bez badań powiem ci , od kogo można kupić i w którym aucie... Nie mówiąc o gimnazjach... "
....
pokaż mi choć jednego... Człowieku, nie masz na ten temat żadnego pojęcia a już dilerów na każdym rogu widzisz...

"a sklepiki z dopalaczami, gdzie miały najczęściej swoją lokalizację ?"
....
No na pewno nie w szkołach. Zazwyczaj w imprezowych częściach miast.

Proszę, nie ośmieszaj się więcej.

Self, to że chcę wyboru dla DOROSŁYCH ludzi nie czyni mnie dilerem spod szkoły!
Znów zabrakło Ci argumentów w dyskusji i nie potrafisz czytać ze zrozumieniem zaślepiony wiarą w swoją słuszność jedynej racjonalnej i niepodważalnej oceny, więc uciekasz w skrajności bez uzasadnienia...jak zwykle. " I nikt nam nie powie, że białe jest białe ;) "
Powtórzę drugi raz: Zdaję sobie sprawę, że jest wielu ludzi uzależnionych od tych czy innych środków w tym ludzi, którzy nie radzą sobie z Maryśką. Tak samo jak wielu ludzi ucieka w alkohol, słodycze, seks, bo sprawia im to przyjemność. Nieograniczone wpierdzielanie słodyczy też szkodzi na zdrowie.
Jednak nie jest problemem dostęp do dragów, bo ten jak widzisz ma dzisiaj każdy mimo delegalizacji! Problemem w przypadku dzieciaków na które tak się powołujesz jest brak opieki dorosłych lub brak zaufania do nich. To, że dorośli nie potrafią wpoić wartości. Jeśli w taki sposób będziesz podchodził do tłumaczenia dziecku czegoś, na zasadzie "nie bo nie", i "ja wiem lepiej", nie okazując szacunku jego argumentom, to licz sie z tym ,że guzik będziesz wiedział o jego życiu i ryzyko takich działąń będzie większe, bo nawet dzieci szanują tylko zdanie tych, którzy szanują ich zdanie.
A jeśli będziesz super rodzicem czego Ci życzę i Twoje mądre i kochane dziecko, powiedzmy 18 letnie, zechce po cichu spróbować Maryśki, bo taka jest natura, wpadnie z małym woreczkiem, pójdzie siedzieć chociażby na 3 miesiące do sprawy,, wyrzucą go ze szkoły, studiów, zmarnują mu przyszłość, fajnie będzie ?
Nawet jeśli zabronisz ludziom wszystkigo i tak będzie margines społeczny na dworcu, bo taki los życie komuś zgotuje. Zapytaj tych ludzi na dworcach, pewnie większość Ci powie, że miało rodziców alkoholików i melinę w domu. Wolą lub muszą być na dworcu. Jak się ma takie życie bez perspektyw to co pozostaje ? Nawalić się czymkolwiek. A jak na to cokolwiek zarobić- tym co się ma. Jeśli nie ma się nic pozostaje własne ciało. Prosty aczkolwiekj brutalny mechanizm. Tak było jest i będzie i legalizacja nie będzie miała na to wpływu. Łączysz oczywiste mechanizmy społeczne z Marihuaną co nie ma uzasadnienia.
Chodzi o świadomość wyboru dla dorosłych. Bierzesz coś to bądź świadom konsekwencji. Zwróć uwagę również na to gdzie piszę swoje zdanie - to jest forum dla dorosłych. NIe napiszę tego samego na forum dla dzieciaków, bo ich takie tematy nie powinny dotyczyć. Na używki przychodzi czas i trzeba mieć coś w głowie, żeby sie w to bawić. To, że jakiś odsetek pójdzie dalej to już ich głupota, brak wpojonych wartości, a nie to czy mają dostęp. Wysokość kary też nie wpływa na ograniczenie, bo każdy "przestępca" nie bierze pod uwagę możliwości złapania go.
Niech zalegalizują w pełni, zlikwiidują czrną strefę, dilerzy znikną, a w sklepach będzie można kupić czytą Marychę , a ni pryskany muchozolem szit ZA OKAANIEM DOWODU OSOBISTEGO. Wtedy dowalać max kary a udostępnianie nieletnim. Nikt nie zaryzykuje przysługi dzieciakowi bo po co.
Bartbas Maryśka=śmiech śmiech to zdrowie...byle z głową :)

znawcy sie znalezli. w chuja ciecie tez zajecie i chuj tyle powiem palenie jest dla ciot !!

Calkowicie zgadzam sie z tym co napisal dzikkwrz. Od a do z , to jest wszystko co chialam powiedziec w tym temacie. Tyle ze nigdy nie chce mi sie az type pisac:)

właśnie taka mentalność jak mineta22 jest słuszna choć bardzo radykalna , chodzi oby nie obrażać tylko wzbudzić wstręt do tego .

mineta wykazałeś się nie ma co :/ Jeśli nie dorastasz do poziomu dyskusji to może się nie właczaj...oszczędzisz sobie wstydu.
Raindog - dzisiaj mam wolny dzionek i tak jakoś wyszło. Fakt, e chyba nigdy tyle się tutaj nie napisałem ;) Pozdrówka

jesteśmy - popieram również takie podejście chociaż wolę lepiej skonstruowane wypowiedzi niż minety. Jeśli zapyta mnie dziecko czy palenie Maryśki jest ok odpowiem wbrew swoim poglądom, że NIE mając na uwadze efekt wychowawczy. Nie wybacyłbym sobie gdyby właśnie to jedno dziecko miało predyspozycje do uzależnień i źle skończyło. Co innego jeśli rozmawia się z ludźmi dojrzałymi i można wyrazić opinię. Pozdrawiam

Dzikkwrz, fajnie, ze komus sie chcialo to wszystko wyluszczyc. :)pozdrawiam

Panie Flet...
skąd wiesz że nie ma pojęcia o tym ? Zapraszam ... zobaczysz to czego nie widzisz... a o czym ja nie mam pojęcia... ujarasz się za moje... nie bój żaby....
..........

Zacznij od czwartego akapitu.... będzie Ci prościej... wtedy zrozumiesz że rozmawiając o maryśce... musimy mówić o twardych dragach...


My, dzieci z dworca ZOO (niem. Wir Kinder vom Bahnhof Zoo) wyd. niem. 1978, wydania polskie 1987, 1997. Książka dokumentalna, tekst spisany z zapisu magnetofonowego z rozmów z Christiane F. (właśc. Christiane Vera Felscherinow, ur. 1962), młodą narkomanką z Berlina Zachodniego. Autorami tekstu są Kai Hermann i Horst Rieck, dziennikarze niemieckiego „Sterna”. Zawiera również dokumentalne fotografie w tym portrety osób znajomych Christiane. Rozmowy z Christiane trwały około dwóch miesięcy.

Opisywane wydarzenia miały miejsce w latach 1975-1977, podczas narastającej fali narkomanii wśród młodzieży w wieku ok. 13 lat w Berlinie Zachodnim, natomiast tytułowy Dworzec Zoo to miejsce, gdzie Christiane i wiele osób z jej otoczenia oczekiwało na "klientów". Prostytucja była dla tych młodych ludzi podstawowym sposobem zdobywania środków na codzienną dawkę narkotyku. Dworzec stanowił też miejsce spotkań i wymiany działek heroiny.

Opowieść dziewczyny przeplatają relacje jej matki, a także kierownika klubu spotkań dla młodzieży Haus der Mitte.

Christiane miała 12 lat gdy zaczęła palić haszysz, opowiada też o próbie z LSD. Niedługi czas potem w otoczeniu popularnej dyskoteki Sound miała pierwszy kontakt z heroiną. Relacja Christiane pokazuje do jakich poświęceń i czynów (prostytucja i kradzieże) zdolni są ludzie uzależnieni fizycznie od narkotyku, aby zdobyć pieniądze na kolejną "działkę". Christiane wielokrotnie przechodziła odwyk i wracała do nałogu, nie widząc dróg wyjścia ze świata narkomanów, w którym przywykła żyć. Ostatecznie została przez matkę wywieziona z Berlina do rodziny w okolicach Hamburga, gdzie zaczęła nowe życie bez heroiny.

...........

poszukam raportu komisji do walki z narkotykami... według tego dokumentu...
70 procent sklepów z dopalaczami było zlokalizowane w odległości 500 metrów od szkoły...

Dikki...

Twoje argumenty są tylko i wyłącznie oparte na hipotezach nie poparte żadnymi dowodami, to tylko Twoje obserwacje...
Przykładać Holandię do Polski to jak porównywać jedzenie ziemniaków przez Włoch i Ruskiego...
Właśnie dlatego, że nasze społeczeństwo jest niedojrzałe do korzystania z tego typu wolności... Nie wolno im jej dawać... bo to bomba z opóźnionym zapłonem...
Co do kontroli nad dzieckiem...
To nie wyobrażam sobie żebym chodził za nim na orlik, czy plac zabaw... i chce mieć poczucie, że żaden skurwiel nie będzie go nagabywał, bo będzie miał świadomość czym to grozi... pozdro Self

A ja tam paliłem i jakoś się nie uzależniłem od trawki :) a to ze znam dilerów to co oznacza już, że jestem jednym z nich? Własnie nie, bo to co oni robią i jak zarabiają nie interesuje mnie to. Ale nie zaprzeczam za legalizacja to ja nie jestem.

I zapomniałem dodać. Legalizacja i opodatkowana sprzedaż marihuana była by dobrym źródłem dochodów państwa polskiego :)

Self,
Donald palil i zostal premierem...To juz nasze wspolne obserwacje poparte faktami:)

Wiem że nie masz o tym pojęcia widząc jakie bzdury wypisujesz :).

Nadal nie widzę związku między marihuaną a heroiną. Tak jak już pisałem to alkohol jest tym pierwszym narkotykiem i tylko od psychiki i świadomości, które u dzieci nie są wykształcone, zależy czy pójdzie dalej.
Dzikkwrz ma przynajmniej swoje obserwacje, wie w czym rzecz, Ty natomiast pleciesz głupoty zasłyszane od pseudo autorytetów.
Nie wiem czy wiesz ale sam sobie przeczysz. Chcesz chronić swoje dziecko, powinieneś opowiedzieć się ZA legalizacją. Dlaczego?
Obecnie, jak twierdzisz, twoje dziecko może zakupić towar od dilera czy to w szkole, czy gdziekolwiek indziej. On nie zapyta go o dowód.
Gdyby legalizacja nastąpiła, dilerzy straciliby rynki zbytu bo wszyscy woleliby kupić legalnie. A legalnie to tak jak obecnie z alkoholem, od 18 lat.
Przemyśl to.

Clinton też... i został prezydentem USA, ale się nie zaciągał... Gdyby Donald się nie sztachał ... to kto wie... a tak jest tylko premierem ... Popatrz na to z tej strony... :D To moje obserwacje ... poparte faktami :D pozdro Self

Self, dopalacze to był rozdmuchany temat tylko w Polsce. Znalazł się cwaniaczek który podpatrzył to na zachodzie i wymyślił świetną akcję promocyjną. Mieszkałem tam, wiem jak to wygląda. W Anglii gdzie posiadanie Maryśki mogło ale nie musiało być karane dopalacze to jest szit, który leży w każdym sklepie z akcesoriami do palenia i nikt tego nie kupuje, bo trawę można mieć bezpiecznie przy sobie, więc po co sie truć niesprawdzonym gównem. Sam bym kolesia od dopalaczy zamknął w małej klatce i podał skurwielowi wszystko kolejno w małych dawkach, żeby się ścierwo męczyło jak najdłużej i puścił relację 24h w necie. Ominął ustawę dzięki temu mógł to sprzedawać "kolekcjonerom" i nie patrzył na wiek, bo zależało mu tylko na kasie, bo jest ścierwem a nie człowiekiem. W Anglii np. na opakowaniach tego ścierwa masz napisane, że jest to środek dla roślin nie dla ludzi.
Marihuana to środek sprawdzony, wiemy jakie są konsekwencje używania i są one nieporównywalni małe w stosunku do alkoholu, papierosów, dopalaczy i heroiny, o której tak wiele piszesz. Opierasz się na jednej książce, a ja na wielu artykułach medycznych, badaniach i pracach z dziedziny pedagogiki i psychologi społecznej, więc nie wiem kto tutaj nie ma argumentów. Oczywiście są to moje obserwacje i wiedza jednak poparta szeroką znajomością tematu zarówno teoretyczną jak i praktyczną.
Na jakiej podstawie uznajesz, że Polska nie jest gotowa na legalizację ? Uznajesz nas za głupców? Mierzysz swoją miarą czy jak, bo to właśnie Ty pokazujesz cały czas, że mało wiesz. Wciskasz na siłę swoją opinię nie popartą niczym oprócz "Dzieci z dworca ZOO" - swoją drogą też kiedyś czytałem. Masz klapki na oczach.
System stosowany dzisiaj spycha problem na margines i jest nieskuteczny. Każdy ma dostęp do niesprawdzonego szitu, pod szkołami dilerów nie ma, ale każdy w klasie w gimnazjum ma kolegę który załatwi. Tu jest problem. Policja ma wspaniałe statystyki wykrywalności. Dziesiątki tysięcy spraw za posiadanie małej ilości powodują, że procentowo wyglądają ok i nie hce im się łapac prawdziwych dilerów. Norma wyrobiona na zwykłych palących ludziach.
To czy będziemy karać dorosłego za to, że ma troszkę na własny użytek czy że hoduje sobie drzewko żeby mieć własną naturę mniej szkodzi niż wspieranie dilerów i środowiska przestępczego. Obecny system jest do dupy, każdy to widzi ale nikt nie chce nic z tym zrobić, bo mafia ma kasę, a prostych ludzi straszy się narkomanami z dworca i twierdzi, że każdy człowiek tak skończy. Powtarzam ponad 70% ludzi pałiło lub pali, ilu z nich jest lub będzie na dworcu, ilu bierze herę ? Twoje argumenty są słabiutkie.
Jeśli dorośli będą mogli hodować dla siebie lub kupić w cywilizowanych miejscach pod ścisłą kontrolą wtedy czarny rynek umrza śmiercią naturalną, pieniądze z podatków za to przeznaczmy na badania i uświadamianie młodzieży, profilaktykę tych którzy pójdą dalej w twarde, bo nic z tym nie zrobisz, że ktoś potrzebuje większego odjazdu, wtedy nikt nie będzie nagabywał Twojego dziecka pod szkołą. Prosty cywilizowany sposób, a nie prostacki system policyjny który nie działa !

flet... ostatni raz
Christiane miała 12 lat gdy zaczęła palić haszysz, opowiada też o próbie z LSD. Niedługi czas potem w otoczeniu popularnej dyskoteki Sound miała pierwszy kontakt z heroiną.

Taki ma związek marych z herą... Jeżeli nie widzisz, bo nie chcesz widzieć...
.............
Zakaz sprzedaży alkoholu poniżej 18 lat jest tak samo przestrzegany, jak automaty do gry ustawione na niskie wygrane... przestań truć stary

Owszem moje dziecko może kupić u dilera... ale, jak na razie to diler musi się liczyć z konsekwencjami... i zawsze mogę mu bezkarnie napierdolić, kiedy będzie zaczepiał moje dziecko ( nic mi policja nie zrobi, a z cywilnego takie gówno nie ściga, a "góra" mu dojebie razy dwa, że dał sobie napierdolić )...
a po legalizacji już mu ryja nie obije... niestety... i nikt mu nie udowodni, czy miał dla siebie czy na sprzedaż...

Nie licytuje się na to czy alkohol czy marycha... Bo to daremna gadka, a ja już swoje zdanie wypowiedziałem... pozdro Self

dzikki
o naszej niedojrzałości świadczą europejskie statystki spożycia alkoholu wysokoprocentowego.... w przeliczeniu na mieszkańca ... Nie muszę pisać o tym , że jesteśmy wysoko... i na tej podstawie twierdzę, że z marychą może być podobnie... a jak już połączymy oba... to przepraszam za bluzgi ale chuj wbity ...

Nie muszę posiłkować się książką My dzieci... w mojej pracy spotykam się z wieloma historiami... zaczęła od fify i daje teraz dupy... ale w te mi nie uwierzycie ... pozdro Self

;) Clinton jest za to swietnym przykladem na szkodliwosc tytoniu;)

No wlasnie ostatnio self ostro spadlismy w tych statystykach na ostatnie miejsca.

Taaa, diler z konsekwencjami... Oni się z niczym nie liczą. Jak mu napierniczysz to oczywiście Cie nie oskarży, bo zasada jest taka, że "z psami nie gadają". "Góra" Ciebie pozamiata, że słowa nie powiesz, bo to ich biznes a Ty im przeszkadzasz. Może nie od razu, poczekają aż ucichnie i dostaniesz w czache od dwóch debili w kominiarkach wieczorkiem bez świadków...albo Ci dzieciaka uszkodzą... a policja umoży, bo nic nie znajdą. Pewnie, że na forum jesteś kozak ale zważ, że oni się nie pierniczą w tańcu. To jest kasa, ich zasady i możesz sobie żyć swoimi ideałami.
Pomyśl jak fajny byłby świat bez dilerów ? A inaczej ich nie wykończysz jak tylko legalizacją. Zwiększysz kary oni i tak będą. Jeśli posiadanie będzie legalne wtedy policja będzie musiała wyrabiać statystyki nie na biednych palaczach tylko na dilerach od twardych i udostępnianiu nieletnim i to jest skuteczna metoda, bo teraz to mają gdzieś. Łapią dilera jak im sam w łapy wpadnie, mają taki sam procent wykrywalności za złapanego dila i chłopaka z workiem dla siebie, więc wiadomo jak jest lepiej zrobić co by się nie narobić...a statystyka gra. Zrozum w końcu mechanizmy i przeczytaj dużo więcej poza "Dziećmi z dworca" Pozdro
A co do spożycia alko to jesteś w błędzie.
"Polacy, obok Litwinów i Łotyszy, piją najmniej alkoholu spośród narodów UE. Jednak przez ostatnie trzy lata ponad dwukrotnie (do 19 proc.) wzrosła liczba Polaków pijących 2-3 razy w tygodniu, wynika z ogłoszonego w środę Eurobarometru.

Z sondażu, przeprowadzonego jesienią 2009 roku we wszystkich krajach UE na grupie respondentów powyżej 15. roku życia, wynika, że Polacy, obok Litwinów i Łotyszy, są najmniej pijącym narodem w całej Unii. Do sięgnięcia po alkohol w ciągu ostatnich 30 dni (przed ankietą) przyznało się 79 proc. Polaków, 77 proc. Litwinów i 74 proc. Łotyszy.

To niewiele w porównaniu z Włochami, tam odsetek pijących wyniósł najwięcej: 94 proc., czy Portugalią, Francją, Grecją i Bułgarią (91 proc.).

dzikki to jest ankieta... jasna cholera, a nie dane statystyczne... poszukaj danych ... i nie porównuj wina do wódy... Włoch nie pije wódki... Wiem bo mieszkałem tam 8 lat...pozdro Self

2010-08-16 12:15

Według danych GUS w Polsce jest 800 tys. osób uzależnionych od alkoholu, co stanowi 2% populacji. Natomiast 2-2,5 mln pije szkodliwie, czyli z narażeniem zdrowia i życia (5-7% populacji).

Ze sprawozdania z realizacji ustawy o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi za 2008 rok, wynika, że spożycie alkoholu na jednego mieszkańca w Polsce wzrosło z 9,21 l w 2007 r. do 9,58 l w 2008 r. Z badań wynika, że najwięcej Polacy spożywają piwa 54%, na drugim miejscu znalazły się wyroby spirytusowe 35% a wino i miody pitne spożywa 10% badanych.

Najczęstszym wzorem spożywania alkoholu jest picie trzech rodzajów trunków: piwa, wódki i wina. Drugim co do popularności wzorem jest picie wódki i piwa, trzecim zaś picie piwa i wina. Natomiast stosunkowo mało jest osób spożywających jeden rodzaj alkoholu.

pozdro Self

Spoko Self, sa tez statystyki, ktore plasuja nas zdecydowanie poza scisla czolowka. Poszukaj .

http://www.parpa.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=156&Itemid=16

Tutaj masz szczegółowo... Poczekaj, aż zrobią nowe... bo te są ostatnie... pozdro Self

Z tego nie wynika ze jestesmy wysoko, tylko ze mamy alkoholikow.

Ukraina i Rosja w czołówce rankingu najbardziej pijących krajów świata

Aktualizacja: 2011-02-18 3:39 pm
Ukraina zajmuje piąte miejsce w rankingu najbardziej pijących krajów świata ustępując tylko Mołdawii, Czechom, Węgrom i Rosji – wynika z raportu Światowej Organizacji Zdrowia (WHO).

Najwięcej alkoholu – 18,22 litra – spożywają każdego roku mieszkańcy Mołdawii, co niemal trzykrotnie przewyższa średni wskaźnik światowy wynoszący 6,1 litra. W czołówce najbardziej pijących państw znalazły się również Czechy – 16,45 litra, Węgry – 16,27, Rosja – 15,76, Ukraina – 15,6, Estonia – 15,57, Andora – 15,48, Rumunia – 15,3, Słowenia – 15,19, Białoruś – 15,13 i Wielka Brytania – 13,37.

Spadam. Zbyt czasochlonne sa takie gadki:) Wole odpuscic:) pozdrowienia

http://wiadomosci.gazeta.pl/kraj/1,34309,3324059.htmla... a tutaj z lat 2004... porównajcie i tendencja zwyżkowa... w odniesieniu lat 2008... kolejne zrobią za rok... nie sądzę, aby spadło... pozdro Self

43 miejsce na świecie ... na blisko 200 Państw z 13 litrami czystego alkoholu na każdego mieszkańca... spoko... rzeczywiście nie ma o czym rozmawiać... pozdro Self

Biorac pod uwage ze najwieksze spozycie na swiecie jest w Europie... To na tle europejczykow jestesmy w ogonie.

rain... to nie my przestaliśmy pić... tylko Europa zaczęła ... w Polsce niestety wciąż zwyżkuje...

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/486647,polska_w_grupie_krajow_o_najwyzszym_spozyciu_alkoholu.html

zobacz tutaj ... chociaż uważam że nie ma o co kopii kruszyć... Tak dla bycia mądrzejszym... Ja też się wciąż uczę...:D pozdro self

Self....Nie przesadzaj...:P Weź poprawkę na słowiański metabolizm ...:):P Jak widzę pijanych "eurpejczyków" spoza naszej słowiańskiej "kultury" to nie dziwię się że statystyki tak wyglądają :PPP

http://www.tvn24.pl/-1,1718292,0,1,pijani-brytyjczycy-w-obiektywie-polskiego-fotografa-brutalnie-szczere,wiadomosc.html

Art. Jest Nieco zmanipulowany: przemilcza nasze miejsce w tym rankingu ale wspomina o Polsce w miejscu gdzie mowa o liderach, zeby wiazac te fakty. No I pominieto fakt ze w 2009 r pojawil sie trend spadkowy. Srednia swiatowa jest malo miarodajna ze wzgl. Na licznych muzulmanow I hindusow ktorzy nie pija zupelnie wiec zanizaja statystyki.

rain ... Dobrze załóżmy, że tendencja jest spadkowa, a ja się mylę co najwyraźniej ma miejsce. To jednak jest nadal 13 litrów ... pozdro Self

Inaczej... żeby nie zarzucić mi manipulowania... czy bronienia mojej racji za wszelką cenę. Wydaje mi się, że to na tyle dużo, żeby powiedzieć, że jesteśmy niedojrzali do tego aby dostać kolejną niebezpieczną zabawkę... pozdro self

jeszcze nam tylko zliberalizować możliwość zakupu broni .... no i po Polakach .... najpierw literek na trzech, zajarają zioła ... a potem spokojnie ... od kilku strzałów z balkonu na wiwat .... a skończy się na ostrzelaniu tego bandyty sąsiada który ośmielił się zwrócić uwagę, żeby się troszkę ciszej zachowywali bo małe dziecko .... osz... co za ryj niemyty! ... no nie potrafi się bawić .... kill him! ...

hmmm zalegalizowanie nie oznacza koniec problemu z narkotykami , narkotyki są i będą , kwestia tylko samych ludzi jak do tego podchodzą . Papierosy też są , państwo jednak nie pozwala reklamować w mediach ich , na paczkach jest ulotka z czym mamy doczynienia , teraz w najbliższym czasie będzie w Polsce na kartonikach zdjęcie ukazujące zniszczone dziąsła czy płuca . Taka walka ma dobre skutki widać po młodzieży dzisiejszej coraz mniej palaczy w kraju .
Jeśli zakaz by powstał na papierosy mym zdanie palaczy będzie więcej .
Narkotyków jest coraz więcej czemu ???? dobry zysk i coraz więcej pewnie chętnych na to , jeszcze raz zakazany owoc lepiej smakuje i zbiera żniwo , a dilerzy są zadowoleni z takiego obrotu sprawy :) To jest biznes miliardowy przekupstwo zapiernicza w wysokich rangach władz aby tylko utrzymać ten rynek jaki jest teraz , a będzie więcej tego na rynku jeśli się nic nie zmieni . Zakaz rujnuje , wiedza buduje :)

Jutro cd. dzis juz nie moge:)

nie sposób się nie zgodzić z tym co napisaliście... Nie wydaje mi się jednak, że jako naród będziemy chcieli z tej wiedzy korzystać... pozdro Self